Kategori: travesti

Millet olarak örf ve adetlerimize bağlı bir milletiz. Bunların başın da dini olarak iki bayramımız vardır. Biri ramazan bayramı biri de kurban bayramıdır. Bu bayramlardan birinin yani ramazan bayramının arefesinde bulunmaktayız. Travesti demek bu bayramlardan uzak demek değildir. travestiler her insan gibi çoğunluk ile oruçlarını tutmuş ve bu bayramın geliş heyecanını yaşamaktadırlar. Travestiler diğer topluluğa göre daha buruk girmektedirler bu bayramlara çünkü çoğu ailelerin den uzak gurbetçi olarak kalmaktadırlar. Her dönemin insanlarına göre bayramlar ayrı ayrı havalar da geçmektedir, çünkü büyüklerimizin ağızlarından hepimizin alışık olduğu bu cümleler çıkmaktadır. ” nere de eski bayramlar ” gibi sözler bunu derken ne kasıt ettiklerini hepimiz aslın da bilmekteyiz eski insanların kendi aralarındaki saygı sevgi ve bağlılıklar daha fazla olduğu için. Birer örnek ile açıklamış olursak eskiden teknoloji bu kadar gelişmediği için insanlar büyüklerini yerin de ziyaret ederlerdi şuan ise bir telefon yada bir mesaj yeterli geldiğini düşünsek yanlış düşünmüş oluruz. Bir arada olmak sohbet etmek karşılıklı daha inandırıcı olduğunu düşünüyoruz nesil olarak gittikçe tembelleşiyoruz, bunun yanı sıra saygı ve sevgimizi yitiriyoruz. Gelelim trans kadınlara aileleri ile görüşenler zaten aileleri ile geçirmektedirler diğerleri ise buruk bir bayram gününde teselliyi ya barlarda yada evde geçirerek sonlandırıyorlar. Ramazana boyunca kapalı olan barlar ise çok kalabalık olmaktadır. Bir ay boyunca alkol içmeyenler çoğunluk ile bayram günü içmeye başlamaktadırlar. Ankara travestileri yoğun olarak bayramlar da daha eğlencesi bol şehirleri tercih etmektedirler, yaz ayına denk gelmesi ile çoğu insan tatilde ve bu sayede ailelerin bir araya gelme şansları daha yüksektir. Bu bayram da sevdiklerimizi ailelerimizi ihmal etmeyelim hatta küs olduğumuz insanlar

Standart yaşamınızın dışına çıkarak sıradışı birşeyler yaşamak istemez misiniz? Travesti bayanlarla bu mümkün. Sizin penisinizi yalarken zevkin doruklarına çıkacaksınız. Evde, işyerinde, dışarıda, internet bağlantınızın olduğu her yerde Travesti sitelere ulaşabilirsiniz. Bilgisayar veya akıllı telefon yeterlidir. Sitelerde, en güzel travesti her makaleye kızların ilanları bulunmaktadır. Siteler aracılık hizmeti sunmaktadır. Sadece, ankara travesti ilanlarını yayınlamaktadır. Bu durumda, hiçbir aracı olmadan kızlarla rahatça konuşabilir ve randevulaşabilirsiniz. İlanları hem fotoğrafları, hem de notları inceleyerek seçim yapmanız mümkündür. Fotoğraflar da yanıltıcı unsurlar olmamasına özellikle dikkat edilmektedir. Site yönetimleri bu konuda beylerin memnun olmasına ve yanılmamasına çok önem vermektedir. Kızların fotoğrafları gerçek halleri ile birebir aynıdır. Eğer, kendinize özel bir gece ayırmak ve yaşamınızın en anlamlı anlarını yaşamak istiyorsanız, hoş ve sıcak Travesti kızlarla buluşmalısınız. Yaşamınızın en güzel zamanlarını geçireceğinizden emin olabilirsiniz. ankara travesti seksi, alımlı ve güzel olmaları aklınızı başınızdan alacaktır. Hoş sohbetleri ve güler yüzleri ile de dertlerinizden sıyrılabilirsiniz. Cinsel anlamda deneyimleri ve yetenekleri sayesinde, inanılmaz şekilde tatmin olacaksınız. Bu nedenle, acele edin ve bu muhteşem kadınlarla buluşma fırsatını kaçırmayın. Kesinlikle, yaşamınızın en özel saatlerini, geçireceksiniz. İsterseniz, kızlarla kısa tatillere de çıkabilir, bir gece de beraber geçirebilirsiniz.

Travesti seks işçileri için öldürüldü, çok sayıda sivil toplum örgütleri ve politik parti azalarının morel Eskişehir LGBTT Oluşumu ile Migros önünde Cuma Temmuz 12 adalar Dora araya geldi. “Yaşamak için, sokakta LGBTT insanları direnmek” ve yazılı pankartlar grup “Travesti cinayetleri siyasidir”, “gitmiyorum alışmak alışmak, burada transvestite’re.”, “Baskı şiddet ahlaksız biz ahlaksızız”, “Katil sloganlar ve alkışlar trans cinayet protesto vardı devlet “hesap verecek. Grubu tarafından yapılan izahta, “kolluk ve yargı birimlerinin ve trans seks işçileri önyargılı ve kadınlara karşı ayrımcı davranış mücadele edilmelidir; trans seks işçisi katilleri” haksız tahrik “veya” gerekçesiyle verilen iyi davranış “ceza indirimi hemen bitmelidir. “denildi. Ali İsmail Korkmaz, yaptığı izahta, “Ali İsmail Korkmaz STICKS oldukça tanıdık Eskişehir LGBT fertlerin öldürülen El saldırganların yenerek. Geceleri sokaklarda kovaladı ve trans kadınlar yıllardır kişiler tarafından şiddete maruz beyzbol sopalarıyla dövüldü. Ali İsmail kaydetti biz anlayış öldürdü gerici ve faşist anlayışın aynı anlayış olduğunu! “ifadelerine yer verildi. Grup “Ali İsmail Korkmaz ölümsüzdür,” şimdiye kadar serbest bittikten sonra öldürüldü edilmiş ve LGBT kişilerin isimlerini bağırdı. Gibi tüm medya izahı şöyle: 12 Temmuz 2013 ESKİŞEHİR Basına ve kamuoyuna; 9 Temmuz 2013 Dora trans seks işçisi, Kuşadası evinde bıçaklanarak öldürüldü. Trans seks işçileri ve lezbiyen, gey, biseksüel (LGBT) her türlü şiddeti mağduruyuz. Yıllardır bizim meseleleri ifade ettiler ve bizim talepleri hükümet ve bir hayli kesiminden tarafından göz ardı edilir. Önyargı, damgalanma, ayrımcılık, şiddet, sosyal dışlanma, hayatımızın rutin gerçekler şayet. Seks dışında trans kadınlar hedef alana her gün maruz kalma çalışmak ve sonra polis nefret suçlarıyla etkin bir tahkikat yürütmek; indirimler adli ceza katiller ile

Travestileri toplum neden kabul etmiyor? Ülkemiz 3’cü cinsel kimlik hazırlıkları hızla devam ederken ankara, toplumu travestileri neden hala kabullenemiyolar? 77 milyon’lu ülkemizde nüfusun % 40 ı eşcinsel olmakla beraber bu eşcinsel toplulugunuz çogu travesti bireylerden oluşmaktadır travestiler hariç tabiki gay, lezbiyen ve diger cinsel kimlik sahipleride vardır ama hız ile artan bir travesti cinsiyeti ile karşı karşıyayız. Kimilerine göre travestilik kolay yoldan para kazanma kimisine görede cinsel tercih sebebi? Kişiler belkide hayatlarını daha modern bir şekilde yaşamak için veya gelecekte daha güzel bir hayat yaşamak için zorunlu fuhuş yapmaktadırlar. Eminizki kişilerin hiç biride fuhuş yapmaktan memnun deiller. Türkiye’de eşcinsellik hız ile artarken pekala türk toplumu neden hala eşcinselligi ve travesti’ligi kabul edemiyor. Çogu insanın düşünceleri şu şekildedir travestiler hırsız, gaspcı ama bu ön yargı gerçektende çok gereksiz illaki içlerinde bu tarz kötü huyu olan bireyler mevcuttur ama 1 kişinin yaptıgı kabahati 100 kişiyr maal edemezsiniz? Canlı destek bölümümüzde genellikle şu soru ile karşı karşıyayız? İlk kez bir travesti ile ilişki yaşayacagım ama tedirginim travestiler için seni gasp ederler diyolar doğrumu? kişilerin % 20 sinden bu soruyu alıyoruz ne acıdırki 1 kişinin işledigi kabahati 100 kişiyemall ediyolar. Mantıken düşünürsek karşıdaki kişi haklı ama gelin ve görünki ipe sapa gelmez 1 kişinin yapdıgı olaydan travesti toplumu suçun altında kalıyor. Pekela bu ön yargının önüne geçmek için neler yapabilir? Ön yargının önüne geçebilmek için bence yapılmaı gerek içimizdeki art niyetli insanları dışlamak ve deşifre etmektir. İllaki hepsini deşifre edemeyiz ama 3 yanlış ın da 1 doğruyu götürmesine engel olabilir. İnşallah bir gün Türk

Travesti bir kere kelıme olarak cok agırlastırmırılmıs bır kelıme sankı nerde kotulukler varsa o kelıme cercevesıne koymuslar dallandılıp budaklandırlıp tabıkı gecmıse oranla bırazdaha toplum gerceklerı gormeye basladı Travestiler  gercekten kotumu sorusunuda berabere getırıyordu baslarda tanımadan etmeden bınevı yargısız ınffaz halbukı onlarında normal ınsanlar gıbı hayalları ve dusuncelerı vardır kı zaten ınsanlar her ne kadar otekılestırılırlerse cok eskıye baktıgımızda travestiler belırlenmıs yerlerde kalırlardı msla ornek verırsek taksım gıbı ve kalabalık yasarlardı cunku barınma konusunda cıddı sorunlar yasıyorlardı ev verılmıyordu yerı geldı alısverıs bıle yapamıyorlardı sen travestısın dıye etıketlemeye calısıyorlardı oysakı dedgım gıbı onlarında tek gayelerı hayat mucadelesıdi zamanla ınsanlar travestilerın gercekten kotu olmadgını bı nebze olsada anladılar bunu toplumun hepsı kabul etmesede kabul edenlerın sayısı parmakla sayılacak kadar olsada onlara cesaret verıyordu ıclerıınde hep bır korku vardırr hayat ve yasam korkusu normal olarak gordugmuz ınsanların bu endıselerı varken toplumun anormal dıye tansıttıgı travestılerınkı nıye olmasınkı ayakta durabılme adına bırseyler yapmaları gerekıyor onlar bırsey yapmaya calısınca hele bırde engeleyenlerı varsa ustune alay konusu oluyorlarsa cozum bırakmıyorlarsa her bırı bır yola ıtılıyor ve kalkısıyorlar kımsı belkı fuhusa kımısı farklı yollara veleki bır damga yıyıorlar aslında hayatları dısardan goruldugu gıbı suslu degıldır her ınsanın oldgu gıbı kısısel sorunları oluyor tabıkı ve ustesınden gelıyorlar sırtlarında onca yıuk olmasına ragmen kısmısı bu yuku tasıyamıyor ve toplum baskısıyla ıntıhara kadar gıdıyor son yıllarda nefret cınayetıne kurban gıden bır cok travesti oldu ve dosyaları kapandı kım yaptı yada neden yaptı dıyen soran olmadı kalıplasmıs kelımeler kulanıldı katıl kadın zannetmıs almıs travestı zorluk cıkardı oysakı o degıl homofobık ınsanların kulandgı

Üniversite yıllarımda hocalarımız bize bir tez konusu hazırlamamız için ödev yazmalarımızı istamişler di, bende herkesin yazdığından daha farklı bir konu ele almayı düşünmüştüm çünkü hayatım boyunca hep farklı olmuştum burddada farklı olma yollarına girdim. Düşündum durdum ve bir gece aklıma geldi o zamanlar da avcılarda oturuyordum. Arada bir geç eve gittiğimde yolda çalışan travestileri görüyordum ve hep merak ediyordum yaşam biçimlerini. neden tez konum olmasınki yaşam biçimleri. buraya kadar iyide nasıl irtibata geçeceğimi bilemiyordum ya beni terslerlerse çünkü medyanın yansıtmış olduğu okadar kötü bir travesti imajı var ki cesaretimi toplamalıydım ve farklı bir konu işlemek zorunda bırakmıştım kendimi adeta.bu konuyu hocalarımla paylaştım neden olmasın dediler tek sorunum kalmıştı nasıl iletişime gececeğim.Sosyal medya hesaplarımdan araştırmaya başladım ve karşıma şişli travestileri diye bir gurup çıktı ordan bi kaç tanesine mesaj yoluyla ulaşmaya çalıştım bi kaçından ters tepki aldım belkide kendilerice haklıydılar belki kimse hiç bu kadar ılımlı yaklaşmamıştı onlara … Nihayet birinden olumlu cevap aldım evlerine davet ettiler bizde üç arkadaştık evinin adreslerini verdi hala içimden fırtınalar kopuyordu açıkçası içimde hala bi takım korkular vardı gidiple gitmememek arasında ama gitmeliydim zoru başarmalıydım.Kapıyı çaldık ve kapı açıldı mütevazi bir ses tonu hoş geldiniz çocuklar deyip bize oturmamız için yer gösterdi benim korkumun yerini bu sefer heyecan almıştı çok kibar ve nazikti bizi kırmamak için kelimelerini seçiyordu adeta hemen bişey içermisiniz dedi zaten çayıda hazırdaydı konuştukça heyecanımı yeniyordum evide çok temiz ve düzenliydi,derken yavaş yavaş sorularımızı sormaya başladık yine kibarlığından ödün vermiyordu.o kadar sorular sordukki oda bıkmadan cevapladı ama bir sorumuzda gözleri adeta doldu ve

Transfobik nefret saldırılarına dün gece (5 Kasım) Mersin’de yenileri eklendi. Mersin 7Renk LGBTİ Derneği üyesi trans aktivist Sinem bir ticari taksi şoförünün saldırısına uğrarken, uğradığı saldırı sonucu Oya Sultan’ın kolu ve bacağı kırıldı. “Silah tutukluk yapınca kabzasıyla vurdu” Mersin’den Sinem uğradığı saldırıyı KaosGL.org’a şu sözlerle anlattı: “Bindiğim ticari taksi şoförü, tanıdık olduğumuz bir bahaneyle, ‘kadın sandım’ diyerek bana saldırdı. Önce silah çekti. Silah tutukluk yapınca kabzasıyla beni darp etmeye başladı. Sonrasında gözümü açtığımda hastanedeydim. Kan kaybından dolayı kendimden geçmişim. Civardaki lunaparkın güvenlik görevlileri polis ve ambulansa haber verince beni Mersin Devlet Hastanesi’ne götürmüşler.” Saldırı sonucu vücudunda ciddi darp izleri ve kırıklar olan Sinem, doktorlar ve polislerin ilgisiz davrandığını söyledi. Sol gözünün üstünde, elmacık kemiğinde ve alın bölgesinde kırıklar olan trans kadının tedavisi ilerleyen günlerde de çeşitli cerrahî operasyonlarla sürecek. Sinem doktorların kendisine, “Ameliyat olduğun zaman da sol göz üstünde iz kalacak” dediğini aktardı. Mersin 7 Renk, MOBESE kayıtlarının incelenmesini talep ediyor Mersin 7 Renk LGBTİ saldırının gerçekleştiği bölgedeki MOBESE kayıtlarının incelenmesi ve taksinin plaka numarasının tespit edilmesini talep edecek. Dernek’ten Yağmur Arıcan, bu saldırıların derneklerini ve örgütlenme özgürlüklerini de hedef aldığını ifade etti. Transfobik saldırıların Mersin’de veya başka bir yerde yeni olmadığını, zincir halinde günümüze kadar geldiğini hatırlatan Arıcan şöyle konuştu: “Örgütlü bir şiddet ile karşı karşıyayız” “Transfobik saldırılar yeni değil ancak son zamanlardaki saldırılarda farklılıklar var. Öncesinde de saldırılar oluyordu ama bu saldırılar bireysel kalıyordu. Şimdi örgütlü bir şiddetle karşı karşıyayız. Toplu şekilde polisler ya da başkaları translara saldırıyor. ‘Defolun gidin buradan’ diyerek niyetlerini açık ediyorlar. Bu saldırılar hem

Geceleri yarasa gibi yaşadıkları belirtilen travestiler sosyal insanlarmı? Sadece gece hayatlarımı var? Gündüzleri ne yapıyorlar? Geceleri yarasa gibi yaşadıkları söylenen travestiler aslında gayet sosyal insanlardır. Aslında bu yarasa tabiri pekte hoş olmayan bir cümle bunu belirtmek isteriz. Öncelikle kişiler gayet sosoyal insanlardır ve hayatları sadece geceden ibaret deildir. Onlarda sizler gibi gündüzleri hayatlarına gayet normal olarak devam etmektedirler. Alışveriş merkezlerine gidebilir, sinemaya gidebilir hayya ve hatta komşularına misafirlige bile gidebilen kişilerdir. Travestilerin zorunlu olarak yapdıgı sex işçiliginden dolayı kişilere tabiri cazise yarasa gibi yaşıyolar demek aslında çok mantıksız bir açıklamadır. Kişiler hayatlarını gündüz saatlerindede gayet rahatlıkla geçirebilmektedir tıpkı sizler ve bizler gibi ama hayatlarının çogu zamanını gece geçirirler (mecburi olarak) kimileri evlerinde kimileri otobanlarda kimileri bar ve club lerde. Hepimiz hayatımızı devam ettirebilmek adına bazı mecbur oldugumuz zorunluluklar vardır. Trans birey lerde gündüz saatlerinden ziyade gecen saatlerinde vakitlerini geçirmek mecburiyetindeler. Belkide bu mecburiyetlik bizim eserimiz olabilir. Şayet ülkemizde hal ve durumlar bu derece olmasa onlarada iyi bir imkan verilmiş olsa hayatlarını gece devam ettirmek zorunda kalmayacaklardır. Kimse halinden memnun deildir elbette ama bazı şeyler vardırki bunun adına mecburiyet denilebilir. Bu yaşama biçimi kimileri için hoş karşılanmasada kişilerin ellerinden başka bir şey gelmez ve alternatifleri yoktur. Bir alternatif verilmiş olsa Trans bireyler eminizki bu alternatifi göz ardı etmezler. Hepimiz hayatta kalmak ve bu adil olmayan dünyada yaşamak ve geçinebilmek için adına bir takım işler yapmak mecburiyetindeyiz. Kimimizin güzel bir işi kimimizin güzel bir hayatı vardır elbette ama Trans bireyler bunların çogundan yoksundurlar. Çünki onlar zorunluk olarak fuhuş yapmak ve hayatta kalmak mecburiyetindedirler.

Türkiye de travesti kadınlar orta doğu ülkelerine nazaran dahamı rahatlar evet daha rahatlar bir İran’la kıyasladığımızda aralarındaki farkı rahatlıkla görebiliriz. İran’da travestiler hayatlarını travesti olarak sürdüremiyorlar. Ya kadın ya erkek olarak iki şans veriliyor oradaki insanlara, devlet yönetimi travesti kadınları ameliyat yoluyla pembe kimlik sahibi yapıyor. Tabiki buda zorunlu olarak yaptırılıyor. Kimileri hayatlarını gay kimileri travesti olarak sürdürmek isterken bu özgürlükleri adeta ellerinden alınmış durumdadır. Türkiye’ye baktığımız da tabiki böyle bir zorunluluk yok o yüzden Türkiye deki travestiler bu konuda şanslılar ama onlara göre şanslılar. Avrupa ülkeleri kadar değil tabiki Türkiye, çok eski dönemlerle kıyasladığımız da şuan yine belli kesimler de olmasa bile hemen hemen her yerde barınabiliyorlar. travestiler diğer illere nazaran daha kalabalıklar her kesimden göç alan sadece travestilerin değil her kesim insan için sığınak haline gelmiştir.Örnek verdiğimiz İran dada ne şartlar da ameliyat yapılıyor tabiki bilmiyoruz öncesinde psikolojik destek veriliyordu. İran da bugüne kadar kaç cinsiyet değiştirme operasyonu yapıldığına dair sağlıklı travesti haber kaynakları bulunmuyor. Hükumet yanlısı bir haber ajansı haber online sayının 2006 yılında 170 iken 2010 yılın da 370’e çıktığını yazıyor. Türkiye özellikle travestiler bu tarz zorlamalarla karşılaşmıyorlar. Tabiki Türkiye dede psikolojik baskı vardır bel ki o daha kötü ya insanı içten kemirmek gibi bir şey olmalıdır. Türkiye de artık travestilerle alakalı haberde yapılmıyor doğru düzgün kanallar da çok ciddi bir şey olmadıkça belki de buda travestiler için daha iyi zaten hep medya karalamadım o biçare insanları yapmadıkları şeyleri çoğu kez yaptılar diyerek haber yaptılar. Travesti kadınları belkide nefret cinayetlerine ittiler sürekli birilerini kötülerseniz insanların beyinlerine kötü olarak

TBMM alt komisyonun da yasa tasarısı görüşülen Travesti cezaevi tepki çekermi? Her alanda ayrımcılığa uğrayan eşcinseller bu alandada bir ayrımcılığa uğradıklarını düşünmezmi? Her şey Öykü isimli bir Travesti’nin cinayet suçundan cezaevine girmesi ile başladı. Öykü’nün avukatı kadın yada erkek koğuşunda kalamayan müvekkilinintek kişilik hücrede kalmasını istemeyen avukat bu konu hakkında şikayetlerini dile getirmiş ve meclis alt yasa komisyonuna kadar bir tasarı oluşturulup konu ile ilgili incelemeler başlamış. Şu an İzmir’de açılması beklenen Travesti cezaevi Ankara gibi şehirlerde açılırmı merak konusu. Bir çok avrupa ülkesinde olan Travesti cezaevleri acaba ülkemizde nasıl karşılanacak. Gardiyanları Erkekmi olucak yoksa Kadın mı? LGBT dernekleri şu an için bir açıklama yapmasada bu olay yakında medya’da büyük ses getireceğe benziyor. Kadın ve Erkek koğuşlarında sorunlar çıktığını belirten av.Rıfat Öztürkoğlu İzmir yerel tv kanallarına basın açıklaması yaptı. Çıkacak yasanın çok önemli olduğunu dile getiren Öztürkoğlu tasarının bir an önce gerçekleşmesini beklediğini açıklarken. Aynı haberde röportaj veren Travesti birey pozitif ayrımcılık olduğunu düşünüyorum diyerek durumdan çokta memnun olmadığıni belirtti.

Travestiler kaderlerini mi yaşıyorlar ? Travesti kaderi diye ayrı bir kader mi var ? Travestiler neden bu kadar nefret cinayetlerine kurban gidiyorlar ? Hepimizin insan olarak yaşadığımız bu evren de kimileri rahat bir hayat kimimiz çeşitli sorunlarla karşı karşıya geliyoruz. Bu sorunlar zaman zaman hayatımıza mal oluyor belki de sorgusuz katlediliyoruz. Bunun hesabını kime sormam lazım . Beni yaratan allaha mı soracam neden kaderimi böyle yazdın diye , kimi zaman kaderimizi kendimiz belirtiyoruz ama kötü oldumu başkalarını iyi oldumu kendimize pay çıkartıyoruz. İnsan olarak ne olursakta ister kadın ister erkek ister travesti ister gay ister lezbiyen olalım hiç bir zaman insan olduğumuzu unutmamak lazım. Bir canlı bir canlıya kıyamaz kıymamamalı da,nasılda katlediyorlar o biçare insanları,o homofobik insanlar ne zaman kana doyacaklar travestiler rahat ve özgür olmalıdırlar sokakta yürüdükleri zaman defalarca belki arkalarına bakıyorlar ani bir darbe alır mıyım darbe almasa bile ağır bir lafa maruz kalırmıyım diye belkide defalarca arkasına bakmak zorunda kalıyor travesti kadınlar. insanlara kader ayrı ayrı yazılmış travesti kaderi birinin kurşunuyla yada bıçak darbesiyle gitmek demek değildir. Su testisi su yolunda kırılır diyorlar ya,belki de sadece travestiler için kullanılmıştır çünkü ben hiç yaşlı travesti görmedim hepsi genceceik yaşlarında katlediliyorlar. Travesti katilleri de ortada geziyorlar çünkü yasa yok bir işlem yok orda bile ayrımcılık var yaşarken bir hak tanımadığınız travestiler öldürüldükleri zaman bari hak tanıyın, tanıyın ki diğer travestiler ölmesin.Normal cinayet demiyecem çünkü cinayetin normali olmaz, cinayete kurban giden diğer bireyler öldüğü zaman belki de katil 20 yıl hapis yatıyorsa bir travesti katili kaç yıl yatıyor yada hiç